Kornhall & Netz

Med kommunalpolitikern Peter Vigren om yrkesprogrammens död

“Vi lägger väldigt mycket förhoppning till att 15-åringens fria val ska svara upp mot kompetensförsörjningsbehovet i samhället.” 

 

Skolan har i hundratals år haft som uppgift att bilda befolkningen både kunskapsmässigt och socialt, men också att möta landets behov av kompetent arbetskraft. Frågan är om dessa mål ställts åt sidan? Det och mycket mer diskuteras tillsammans med Peter Vigren, före detta gymnasielärare och numera kommunalpolitiker som är aktuell med rapporten “Yrkesprogrammens död – och vad vinstmaximeringsprincipen i skolan har med saken att göra”. 

 

Citat från Peter Vigren:

 

“Det gränsar till en klassfråga”

“Hur kommer det sig att det inte etableras yrkesprogram på friskolorna i tillnärmelsevis samma utsträckning?” 

“Nu finns det inga ekonomiska argument för att välja en teoretisk utbildning.”

“Det är inte så att yrkesprogrammen alls är för folk som har det knepigt i skolan. “

“Risktagandet för en privatföretagare att starta dom här utbildningarna är jättehögt” … “Då är det troligare att du startar program som till exempel samhällsprogrammet.”

“Den jag svarar för är inte en grupp aktieägare som ska ha maximal utdelning på sitt investerade kapital. Den jag svarar för är mitt kommunfullmäktige här i stan.” 

“Det jag hade önskat är att man får bort vinstincitamentet i skolan”

Med Gustav Fridolin, f d utbildningsminister,​​ folkhögskolelärare och författare

”Idag är politik, på ett lite skadligt sätt, uppbyggt helt runt konflikt.” 

I veckans avsnitt gästas vi av före detta utbildningsministern och numera folkhögskoleläraren, Gustav Fridolin. Han pratar bland annat om sina erfarenheter som utbildningsminister, hur det har påverkat honom som lärare och vilka utmaningar hans efterträdare står inför. Däremellan får vi höra en och annan känga mot socialdemokratin, Fridolins syn på regelstyrning, miljöfrågan, läsning och vilka krafter som gynnas av dagens skolsystem. 

Citat från Gustav Fridolin:

”OECD:s genomlysning visade att många som valde skola, valde faktiskt i slutänden en skola som till och med kan ha varit kunskapsmässigt sämre för deras barn.”

”Annars blir man ju inte regering, utan då blir man administratör.”

”Det antagandet bygger på att socialdemokraternas ideologi är att öppna gruva i Kallak och sänka bensinskatten.”

”Miljöfrågan spelar idag en mer undanskymd tillvaro i debatten här, än vad den gör i andra länder.”

”… motståndet är inte tydligt. Det finns ingen debatt, utan debatten är ’det här borde göras’ och sen ligger det still. Idag är politik, på ett lite skadligt sätt, uppbyggt helt runt konflikt.

Med forskarna Judy Halbert och Linda Kaser

Judy Halbert och Linda Kaser, verksamma vid University of British Columbia i Vancouver, Canada, har under många år och i nära samarbete med andra forskare som t ex Helen Timperly, utformat ett ramverk för skolförbättring genom kollegialt lärande; den utforskande Spiralen.

Ett systematiskt och nyfiket utforskande av hur skolan och undervisningen verkligen upplevs för dem det berör; eleverna, är en viktig breddning och fördjupning av de kvantitativa data och resultat vi ofta har tillgång till genom t ex prov och betyg. Med stöd av ramverket utmanas också biaser och antaganden i beslutsfattandet och sätter fart på det nätverkande professionella emellan som är en förutsättning för hållbar förbättring. Och det moraliska syftet är glasklart; alla lärande ska lämna skolan med värdighet, möjligheter och mening.

 

Vi hörs! 

/

Ingela Netz & Per Kornhall

Med skolminister Lina Axelsson Kihlblom

 

”Vi måste ha ett skolsystem som bara har ett fokus. Eleverna ska gå ut skolan med sunt psyke och jättemycket kunskaper. Det är bara det fokuset vi ska ha.”

Veckans Kornhall & Netz gästas av Lina Axelsson Kihlblom. Linas gedigna arbete inom skolan har inte bara prisats med utmärkelser, besök hos Skavlan och smeknamnet Superrektorn – nu har hon posten som skolminister. Vi får höra hennes tankar kring det fria skolvalet, en beskrivning av hennes arbete mot skolsegregation och en diskussion om hur ett rättvist skolsystem bör se ut. 

Citat från Lina Axelsson Kihlblom i podden:

”Till sist handlar det om: kommer alla skolor att vilja ha alla elever? Hur ser vi på uppdraget att undervisa – varför är det så viktigt för vissa skolor att ha vissa elever, varför är det inte bara viktigt att man har elever?”

”Vi har inget skolsystem i Sverige, vi har en fri marknad med skolaktörer.”

”Vi måste ha ett skolsystem som bara har ett fokus. Eleverna ska gå ut skolan med sunt psyke och jättemycket kunskaper. Det är bara det fokuset vi ska ha.”

Med professor Pasi Sahlberg om finsk och internationell utbildningspolitik

”The luxury that Finland has had, is that we have always been coming a few years behind Sweden.” 

Veckans Kornhall & Netz gästas av professorn Pasi Sahlberg som har Harvard, Världsbanken och utbildningsdepartementet i Finland på sitt cv. Dock kom han inte in på den finska lärarutbildningen. 

Pasi har prisats internationellt för böcker såsom Finnish Lessons och Let the Children Play. Idag är han bosatt i New South Wales och delaktig i australisk utbildningspolitik. 

I avsnittet får vi bland annat höra om varför finsk skola är så framgångsrik, skillnaden mellan finsk och svensk utbildningspolitik och om den bakterie som infekterat internationell utbildningspolitik. 

 

Citat från Pasi Sahlberg i avsnittet: 

”Why are some of the education policies and ideas spreading so easily?” 

”When Finland changed, it changed because of the profession. Because educators, teachers and principals used their voice and their expertise to help the government and policymakers to understand what needs to be done next. Here teachers and the profession doesn’t mean anything. Everything is about the parents.” 

Programledare: Ingela Netz och Per Kornhall. 

Om du vill kommentera, ställa frågor eller föreslå ämnen och intervjupersoner är du välkommen att mejla per(a)kornhall.se eller ingela.netz(a)gmail.com. 

Läs mer om podden Kornhall & Netz och programledarna på Arena Idés webbsajt, https://arenaide.se/kornhall-netz/ Arena Idé är en progressiv, partipolitiskt obunden tankesmedja med fokus på arbetsmarknad, ekonomisk politik, välfärd och demokrati. Vi är en ideell förening och finansieras av fackföreningsrörelsen. En del av Arenagruppen.

Med socialborgarrådet Jan Jönsson om socialtjänsten

Med socialborgarrådet Jan Jönsson om socialtjänsten

”Socialtjänsten måste ha mer fokus på barns skolframgång och skolresultat som en av de viktigaste, enligt min mening, absolut viktigaste skyddsfaktorn för unga människors framtida liv.” 

Veckans gäst är Jan Jönsson (L) som är socialborgarråd i Stockholm. På Twitter kallar han sig för Rektorn från förorten. Den tidigare socialpedagogen och rektorn pratar bland annat om hur hans erfarenhet i skolan påverkat hans politiska uppdrag. Det har framförallt bidragit till det han nu brinner för att förändra, nämligen socialtjänsten. För hur ser skolans och socialtjänstens samverkan egentligen ut? Och hur borde det funka? Lyssna på socialborgarrådet Jan Jönssons synpunkter i frågan. 

Citat från Jan Jönsson i avsnittet:

”Konstigt nog märkte jag att jag klickade precis med den elevgrupp som jag ville jobba med. Det vill säga i huvudsak tonårspojkar som strular till det. Det har upprepats på varje arbetsplats jag jobbat på.”

 

Programledare: Ingela Netz och Per Kornhall. 

Om du vill kommentera, ställa frågor eller föreslå ämnen och intervjupersoner är du välkommen att mejla per(a)kornhall.se eller ingela.netz(a)gmail.com. Läs mer om podden Kornhall & Netz och programledarna på Arena Idés webbsajt, https://arenaide.se/kornhall-netz/  

Arena Idé är en progressiv, partipolitiskt obunden tankesmedja med fokus på arbetsmarknad, ekonomisk politik, välfärd och demokrati. Vi är en ideell förening och finansieras av fackföreningsrörelsen. En del av Arenagruppen

Med Jon Pareliussen från OECD

Veckans gäst är en norrman i Paris. Jon Pareliussen jobbar på OECD med ett speciellt ansvar för att bevaka Sverige. Han håller ett extra öga på skolrelaterade frågor.

Varför bryr sig ekonomiorganisationen OECD om utbildning? Hur blev OECDs Pisa-undersökningar slagträn i svensk politisk debatt? Och hur var det nu med den där OECD-rapporten som varnade för marknadiseringen av skolan på 1990-talet?

Programledare: Ingela Netz och Per Kornhall. 

Om du vill kommentera, ställa frågor eller föreslå ämnen och intervjupersoner är du välkommen att mejla per(a)kornhall.se eller ingela.netz(a)gmail.com. Läs mer om podden Kornhall & Netz och programledarna på Arena Idés webbsajt, https://arenaide.se/kornhall-netz/  

Arena Idé är en progressiv, partipolitiskt obunden tankesmedja med fokus på arbetsmarknad, ekonomisk politik, välfärd och demokrati. Vi är en ideell förening och finansieras av fackföreningsrörelsen. En del av Arenagruppen

Med moderaten Robert Wenglén som är kritisk mot marknadsskolan

”Som folkvald kommunpolitiker måste jag ta ansvar för att alla barnen i Lomma kommun ska ha en bra utbildning. Lägger jag då ut det på en friskola så har jag helt tappar rådigheten.”

Om liberalkonservativa argument mot marknadsskolan, om hur dagens skolsystem går stick i stäv med demokratiska principer, om behovet av professionalism i skolstyrning och varför objektiva kvalitetsmätningar i skolan är en illusion. 

Robert Wenglén är moderat kommunalråd i Lomma och lektor i företagsekonomi. Han har forskat om svensk skola och professionalism, och skrivit sin doktorsavhandling om rektorer i friskolor. På senare tid har han blivit uppmärksammad för sitt arbete med återkommunalisering av välfärd i Lomma, och för sin hårda kritik mot marknadsskolan. Här kan du se samtalet i oredigerat video-format: https://www.youtube.com/watch?v=GGTuDdJKyig

 

Citat från Robert Wenglén:

”Det svåra är inte att nå likvärdighet i en skola eller i ett klassrum, det svåra är att hitta en likvärdighet mellan skolorna. Därför blir det lite fånigt när friskolor säger ‘Ja men kolla här vad bra vi är, det är ju de dåliga skolorna som ska bli bättre.’ Ja men det är ju ett system som ska bli bättre - det är ett ekosystem.”

 

”Är det främsta målet vinst, då vänder man bak och fram på mål och medel. Det är oerhört viktigt att i den här typen av samhällsviktig verksamhet är pengar medel, och utbildning mål. Aktiebolagen har en annan logik där målet är vinst och produkten och kvalitén är medel.”

“Det här är ett hot mot rikets säkerhet. Enligt skollagen så finns vissa värden som ska förmedlas. Vad händer när vi har kinesiska företag som äger svenska skolor? Eller överlag – bara en riskkapitalist i Geneve är ju problematisk i den aspekten.”

”Undervisning är ju inte plastproduktion, där vi kan mäta i efterhand att plastbiten blir som tänkt och att vi kan bestämma kvalitet på förhand. Det här är i första hand en samproduktion, där elevers engagemang är väl så viktigt som lärarens insats. Vad är det vi ska mäta kvalitet på? Elevens resultat och skolans insats är inte samma sak.”

 

Programledare: Ingela Netz och Per Kornhall. 

Om du vill kommentera, ställa frågor eller föreslå ämnen och intervjupersoner är du välkommen att mejla per(a)kornhall.se eller ingela.netz(a)gmail.com. Läs mer om podden Kornhall & Netz och programledarna på Arena Idés webbsajt, https://arenaide.se/kornhall-netz/  

Arena Idé är en progressiv, partipolitiskt obunden tankesmedja med fokus på arbetsmarknad, ekonomisk politik, välfärd och demokrati. Vi är en ideell förening och finansieras av fackföreningsrörelsen. En del av Arenagruppen.

Med Filippa Mannerheim, gymnasielärare och skoldebattör

”Om man börjar sälja ut skolan och har en massa utländska ägare – vad kommer hända med vår möjlighet att styra skolan demokratiskt?”

Filippa Mannerheim är gymnasielärare i svenska och historia, och har tidigare arbetat som journalist och föreläsare. Hösten 2020 skrev hon en debattartikel i form av ett öppet brev till Sveriges riksdagspolitiker, där hon uppmanade dem att gå samman för att stoppa aktiebolagens expansion i skolan. Debattartikeln öppnade för en flodvåg av systemkritik från lärarkåren. I avsnittet diskuteras bland annat hur marknadiseringen av skolan påverkar undervisningen, varför traditionella undervisningsmetoder fortfarande behövs och frågan om hur väl skolans styrdokument är anpassade till elever.

 

Citat från Filippa Mannerheim:

”Ibland kan jag bli politiskt deprimerad, verkligen. Skolpolitiskt deprimerad. Det är så mycket pengar inblandat som inte har med att vi inte tänker långsiktigt på vad skola är och hur det ska vara och hur vi vill ha det”

”Vi måste ju alla profilera oss idag på en marknad – och det är ett jätteproblem att det är så, att det inte är stabilt. Att inte svenskundervisningen idag i mitt klassrum ser i stort sett likadan ut i ett annat klassrum, att det kan vara något helt annat.”

”Jag hade aldrig fått min text publicerad i Expressen om jag hade varit mild och mjuk och ställt frågan till våra politiker ’om de inte skulle kunna tänka sig’ och ’snälla snälla…’”

 

Programledare: Ingela Netz och Per Kornhall. 

Om du vill kommentera, ställa frågor eller föreslå ämnen och intervjupersoner är du välkommen att mejla per(a)kornhall.se eller ingela.netz(a)gmail.com. Läs mer om podden Kornhall & Netz och programledarna på Arena Idés webbsajt, https://arenaide.se/kornhall-netz/  

Arena Idé är en progressiv, partipolitiskt obunden tankesmedja med fokus på arbetsmarknad, ekonomisk politik, välfärd och demokrati. Vi är en ideell förening och finansieras av fackföreningsrörelsen. En del av Arenagruppen.

Med Mattias Karlsson om journalistikens roll i skoldebatten

”En del av låsningen är att man inte är så insatt i skolans värld.”

Hur fria är journalister från politikers och stora koncerners intressen? Hur går klassiskt liberala värden egentligen ihop med marknadsskolan? Och på vilka sätt färgar ideologiska låsningar debatten om friskolor?

Det är några av de frågor som diskuteras i veckans avsnitt. Mattias Karlsson är politisk redaktör på Hallandsposten och uppmärksammad för sitt liberala perspektiv med stark kritik av marknadisering och vinster i skolan. 

 

Citat från Mattias Karlsson:

”Jag läste in mig lite på aktiebolagen och tittade på de stora koncernerna. De kan använda fina ord utåt sett om vilken skola de vill bedriva, men till syvende och sist är det vinst till ägarna man ska leverera.”

”Om man fasar ut aktiebolagen så får man ju bort vinstintresset. Det är en ganska genial idé kan jag tycka.”

”Små skillnader från år till år ger väldigt stora skillnader på lång sikt.” 

”Man måste öka professionalismen och autonomiteten i lärarkåren. Ge dem en påse pengar, så får de sköta det här inom de ramar som finns. Makten mer till lärarna!” 

 

Programledare: Ingela Netz och Per Kornhall. 

Om du vill kommentera, ställa frågor eller föreslå ämnen och intervjupersoner är du välkommen att mejla per(a)kornhall.se eller ingela.netz(a)gmail.com. Läs mer om podden Kornhall & Netz och programledarna på Arena Idés webbsajt, https://arenaide.se/kornhall-netz/ 

Arena Idé är en progressiv, partipolitiskt obunden tankesmedja med fokus på arbetsmarknad, ekonomisk politik, välfärd och demokrati. Vi är en ideell förening och finansieras av fackföreningsrörelsen. En del av Arenagruppen.